24 сентября в результате ракетных обстрелов азербайджанскими ВС в Тавушской области Армении погибло трое мирных жителей. 25-го - четверо военнослужащих Армии обороны НКР. Каково Ваше видение причин и целей подобной преступной активности бакинского режима?

Главная цель этой политики остается неизменной уже много лет. Она состоит в том чтобы добиться восстановления власти Баку над всей территорией бывшей Азербайджанской ССР. Сознавая невозможность военного реванша в условиях нынешнего военно-политического баланса в регионе, азербайджанские власти много лет проводят политику всемерного давления на Армению с целью добиться ее капитуляции. На международной арене азербайджанской дипломатии удалось создать во многих странах влиятельные группы лоббистов, которые призваны нейтрализовать политическое влияние армянской диаспоры. Одновременно ведется масштабная пропагандистская работа по распространению азербайджанской точки зрения на историю и современность. Активность азербайджанской и турецкой дипломатии приносит свои плоды и оказывает свое влияние на политику многих государств. Международная активность Баку сочетается с давлением на Армению. Составной частью этого давления является постоянная напряженность на линии разграничения. В последнее время Азербайджан наращивает военное давление по всей линии соприкосновения в зоне карабахского конфликта и на границе с Арменией с использованием тяжелых видов вооружения. Однако при этом он не переходит грань между локальными боестолкновениями и полномасштабными военными действиями, которые могли бы привести к задействованию механизма ОДКБ. Обострение ситуации не ведет к тому, что в Армении нарастают капитулянтские настроения. Наблюдается обратная картина и это ведет к дальнейшему обострению ситуации в регионе и повышает опасность начала новой войны.

В Нью-Йорке состоялась встреча глав МИД Армении и Азербайджана с сопредседателями МГ ОБСЕ. Планируется встреча президентов. Имеют ли, на Ваш взгляд, подобные мероприятия на фоне военных преступлений против мирного населения в Армении и Карабахе алиевским режимом?

Прекращение переговорного процесса означало бы еще один шаг к новой войне в регионе. Очевидно, что такая война на фоне всего происходящего к югу обернулась бы национальной трагедией для всего Южного Кавказа. Ни для одной из сторон война не может стать легкой, быстрой и победоносной. Наиболее вероятно, что ситуация начнет развиваться по сирийскому сценарию. Перед лицом таких угроз попытки разрядить ситуацию в регионе путем переговоров вполне обоснованы. При этом даже сам по себе переговорный процесс, даже без особой надежды хотя бы на минимальное продвижение к мирному урегулированию,  играет роль сдерживающего фактора и позволяет хотя бы на какое-то время снижать уровень напряженности.  

Согласно обновленному Договору о стратегическом партнерстве между Россией и Арменией и договору регулирующему членство Армении в ОДКБ, Москва фактически несет ответственность за защиту не только "внешних" границ, с Турцией и Ираном, но и "внутренних" - с Азербайджаном. До сего дня Москва не предприняла ни единого действенного шага, помимо вооружения, как Армении, так и Азербайджана, для подтверждения своего статуса. Это дает основания заинтересованным акторам утверждать о заинтересованности России в сохранении напряжения на границах между Азербайджаном Арменией и Нагорным Карабахом. Поделитесь Вашим видением ситуации.  

Членство Армении в ОДКБ гарантирует ее безопасность от внешней агрессии. Закономерно, что Азербайджан наращивает свое военное давление по всей линии соприкосновения, однако не переходит грань между локальными боестолкновениями и полномасштабными военными действиями, которые могли бы привести к задействованию механизма ОДКБ. Руководство ОДКБ многократно высказывалось о недопустимости военного решения карабахской проблемы и выражало озабоченность напряженностью на линии разграничения. Почему до сих пор ОДКБ или Россия не идут дальше и не предпринимают более решительных мер воздействия на Азербайджан? Не случайно, что Баку так старательно избегает дальнейшего расширения военных действий. В этом случае, с точки зрения международного права все происходящее можно было бы трактовать как агрессию: «незаконное применение вооруженной силы одного государства, группы государств, против другого государства, группы государств для его захвата, порабощения или принуждения к принятию своих условий путем нарушения его суверенитета, территориальной целостности, политической и экономической независимости». Устав ОДКБ базируется на нормах международного права. В нем зафиксировано, что члены ОДКБ «принимают совместные меры к формированию в ее рамках действенной системы коллективной безопасности, обеспечивающей коллективную защиту в случае возникновения угрозы безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету и реализацию права на коллективную оборону. Включая создание коллективных сил Организации, региональных (объединенных) группировок войск (сил), миротворческих сил, объединенных систем и органов управления ими, военной инфраструктуры». Как мы видим, речь опять же идет о реальной «угрозе безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету» государства-члена ОДКБ со стороны внешнего агрессора. В самом Договоре о коллективной безопасности во 2 статье говорится: «В случае возникновения угрозы безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету одного или нескольких государств – участников либо угрозы международному миру и безопасности государства – участники незамедлительно приводят в действие механизм совместных консультаций с целью координации своих позиций, вырабатывают и принимают меры по оказанию помощи таким государствам – участникам в целях устранения возникшей угрозы». Несмотря на рост напряженности на границах Армении и Азербайджана пока не было никаких сообщений о начале консультаций с целью координации позиций государств-членов ОДКБ по этому поводу. Механизм ОДКБ вступил бы в силу в случае реальной угрозы существованию Армении, причем в том случае, если бы именно Азербайджан выступил в роли инициатора начала военных действий, выступил в роли агрессора, стал инициатором начала полномасштабных военных действий. Именно этого в Баку старательно стремятся избежать и поэтому не допускают дальнейшей эскалации военных действий, их выхода за рамки локальных провокаций и конфликтов. Конечно, нельзя исключить, что постоянные провокации на линии разграничения имеют своей целью не только давление на Армению, но и провоцирование армянской стороны на ответные действия. Если эти действия будут наступательными и масштабными, у Баку появится возможность обвинить уже Армению не только в оккупации своей территории, но и в новой «агрессии». Это может создать для Армении большие проблемы на международной арене, в том числе в рамках ОДКБ. Ведь в Уставе организации зафиксировано, что все решения в ОДКБ принимаются консенсусом, а у разных членов ОДКБ может сложиться разное мнение по поводу происходящего на линии разграничения и в зоне карабахского конфликта.

Общение с жителями подвергающихся азербайджанской агрессии сел Армении и Нагорного Карабаха дает все основания предполагать, что масштабная война с Азербайджаном не так уж невероятна и никакие внешние интересы не остановят естественного стремления мирных жителей сохранить свою жизнь. Оцените возможность выхода ситуации на границе не только из под внешнего контроля, но и непосредственно контроля Еревана, Степанакерта и Баку?

На том участке границы, где расположены российские пограничники, ситуация вряд ли выйдет из-под контроля. Очевидно, что наибольшую тревогу вызывает граница Армении с Азербайджаном и зона карабахского конфликта. В условиях нарастания напряженности опасность выхода ситуации из-под контроля Еревана, Степанакерта и Баку действительно не исключена. Если события в регионе начнут развиваться стихийно, это создаст благоприятную ситуацию не только для вмешательства внешних сил, но и для распространения на Южный Кавказ той зоны нестабильности, которая расположена к югу от него.

Назовите внешние силы, заинтересованные в разгорании новой полномасштабной войны на Южном Кавказе, учитывая, что, судя по последним импульсам на границе, таковые явно имеются. 

Это силы радикального ислама, видящие будущее человечества в создании Всемирного халифата и добивающиеся своей цели самыми жестокими методами. Основные мировые игроки в новой войне между Арменией и Азербайджаном не заинтересованы, так как это создаст им множество новых дополнительных проблем. Поэтому они заинтересованы в урегулировании конфликта, или, хотя бы, в его замороженном состоянии. Причины нынешнего обострения ситуации не в интригах внешних игроков, а в стремлении Баку к реваншу и возврату всех утраченных территорий, некогда входивших в состав Азербайджанской ССР.

Наблюдающимся осложнением и похолоданием отношений между Баку и Брюсселем вполне естественно уже пытается воспользоваться Москва, пытаясь втянуть алиевский режим в новый формат отношений. Можно ли исключать сценарий, когда за этот формат придется расплачиваться Еревану и главное Степанакерту?

Тема «выгодности» для Москвы «размена» Армении на Азербайджан когда-то активно обсуждалась, теперь она возникла вновь. В нашем мире ничего нельзя исключать полностью, в том числе ухода российских войск и пограничников из Армении. В ней есть пылкие и шумные сторонники этой идеи, которые выступают за сворачивание отношений с Россией и даже за их разрыв. Их активность в армянском информационном поле трудно не заметить. Может ли Москва полностью исключать вероятность прихода к власти в Ереване именно этих политических сил? Партнерство с Азербайджаном имеет для Москвы важное значение, не в российских интересах, чтобы Азербайджан перешел в разряд «проблемных» для нее постсоветских государств. Однако для России ее отношения с Арменией слишком важны, чтобы она сама стала инициатором понижения уровня наших двусторонних отношений ради выгод от гипотетического сближения с Азербайджаном. Вряд ли есть основания говорить о каком-то новом формате отношений Москвы и Баку.

Александр КРЫЛОВ