Здесь суть явления очень проста, в России как все знают, очень трепетное отношение к событиям Великой Отечественной войны и любая попытка в той или иной степени посмотреть, даже под другим углом, не то что, пересматривать, вызывает, естественным образом, негодование очень многих людей.

Главная проблема (при подаче материале о Гарегине Нжде) состояла в том, что всеобщая, вселенская безграмотность сказалась и в этот раз, потому что Нжде, по сути дела, перепутали с Дро. Действительно, человеком, который имел серьезные полномочия в Рейхе.

Очень много в последнее время говорили про Гарегина Нжде странных вещей. Ведь и следственное дело его достаточно хорошо известно, изучено и много раз публиковалось, в том числе, кстати, в России. И вообще, тут не о чем по сути дела говорить, потому что претензия Советского Союза к Гарегину Нжде свелась не к событиям 1991-1945 годов, а к событиям 1921 года.

И даже в этом сказалась казуистика, потому что многие даже не знают, что этот момент был зафиксирован, в том числе на допросах. Дело в том, что в связи с событиями 1921 года, в период триумфального шествия советской власти, всем противникам была объявлена всеобщая амнистия, в том числе и Нжде. То есть, по сути, ему даже с этой точки зрения было очень сложно что-то предъявить, но это произошло, и он получил свои 25 лет тюрьмы и лагерей.

Вот тут мы и вступаем на очень зыбкую тропинку вселенской безграмотности, ту, о чем заговорило экспертное сообщество, якобы Гарегин Нжде является нацистским военным преступником, который имел звание генерала (только вот до сих пор я так и не понял, то ли в Вермахте, то ли в СС), и, соответственно то, что произошло в Республике Армения (установление памятника) является очень гнусной и подлой героизацией преступника и плевком на могилу павших.

Да, действительно, есть протокол допроса соратника Нжде, который указывает, что в 1943-44 годах Нжде принимал участие в функционировании Армянского национального комитета, созданного в Берлине под эгидой Остминистериума.

Это министерство по делам восточных территорий Альфреда Розенберга. Соответственно, он ездил в лагеря пленных, вел агитацию. Даже там прозвучала фраза, о том, что "те, кто сейчас погибнет за Германию, на самом деле погибают за Армению".

Проблема состоит в том, что, несмотря на прошедший с той поры 71 год, до сих пор никто не удосужился изучить документы Остминистериума по этому поводу, а ведь там тщательным образом фиксировали, кого и куда отправляли, какие тезисы звучали, какова была ответная реакция и так далее.

То есть, мы, конечно, можем условно доверять тому документу, который был зафиксирован в следственном деле, что такой эпизод был, но опять же, я конечно, посмотрел бы все документы по этому поводу, прежде чем делать какой-то однозначный вывод.

Тем более, что на суде ему это деяние не инкриминировалось, речь шла просто о событиях 1921 года.

Действительно, Нжде был одним из семи человек, которые руководили армянским комитетом, это чистая правда. Действительно, Нжде был, пожалуй, одним из двух людей, самых влиятельных с этой точки зрения.

Потому что за него стоял, как бы мы сейчас сказали, его бэкграунд, он был очень последовательным борцом с Турцией. Причем делал он это в совершенно разных ипостасях, и многие даже не подозревают, что в годы Первой мировой войны Нжде служил в Русской императорской армии, был награжден орденами, которые полагались младшему и среднему офицерству.

Действительно, с точки зрения Советского Союза, Нжде являлся абсолютно классическим типажом националиста, и претензии интернациональной советской власти с этой точки зрения абсолютно оправданы.

Но вот момент о том, что Нжде являлся генералом, я категорически оспариваю и категорически готов это доказывать. Во-первых, все генералы Вермахта и генералы СС были прекрасно известны еще с 50-х годов.

Их имена были опубликованы германскими учеными, которые со свойственной педантичностью описали всех.

Гарегина Нжде в списке нет. Конечно, каждый может сказать, что он получил генерала по партийной линии, потому что в Рейхе это тоже было модно. Но я не видел его фамилию и в справочнике высших чинов НСДАП – Национал-социалистической немецкой рабочей партии.

На мой взгляд, здесь происходит классическая аберрация сознания, его спутали с Дро. Тем более, что памятник Дро тоже есть на территории Армении, и, кстати, что меня очень сильно удивило с этой точки зрения, к Дро никаких претензий никто не предъявлял.

Хотя, действительно, этот человек имел самое прямое отношение к созданию военных частей под эгидой Армянского национального совета и был генералом. То есть, если кто-то хочет заходить с этой точки зрения, то надо, конечно, обращаться к Дро, а не к Нжде.

И наконец, главный момент, дело в том, что мало кто знает, что героизация Нжде началась на территории Армении еще при Советском Союзе, в эпоху, которую у нас принято называть постзастой или, условно говоря, эпохой, когда страной руководил Андропов.

Дело все в том, что Нжде, вообще- то, собирались выпустить из тюрьмы, у него было очень сильно подорвано здоровье, потому что образ жизни, который он вел на протяжении всех своих лет, меньше всего способствовал хорошему самочувствию.

И тюрьма, конечно, тоже этому не способствовала, даже несмотря на то, что у него был относительно вегетарианский режим, и его несколько раз даже вывозили в Армению, чтобы показать, какие перемены на самом деле происходят в республике. И он был потрясен (и достаточно подробно об этом рассказывал на допросах), теми преобразованиями, которые произошли в Советской Армении.

То есть, его явно хотели перетянуть на свою сторону. Я даже подозреваю, что Нжде должен был в определенную эпоху сыграть ту же роль для эмиграции, которую сыграл в свое время русский эмигрант Шульгин, кстати, точно также как и Нжде, арестованный органами Главного управления контрразведки "Смерш".

Просто одного арестовали в Болгарии, а второго – в Югославии. И когда Нжде умер, его не кремировали, то есть это не могила неопознанных прахов, как в случае с действительно коллаборационистами – генералом Власовым, генералом Красновым и так далее. Они его похоронили, причем под настоящим именем.

В 1983 году совершенно официально с ведома ЦК Компартии Армении, с согласия руководства Советского Союза прах Нжде был вывезен из Владимира, где он упокоился, в Армению.

Никакой тайны, насколько я понимаю, никто из этого не делал, и все в Армении это знали. Нжде, действительно, очень плотным образом ассоциировался всегда с партией Дашнаков. Но опять же, половина рассуждающих об этом даже не подозревают о том, что в свое время его оттуда исключили.

То есть, это невероятно сложная политическая фигура. И я сейчас, наверное, скажу вещь, которую может быть неоднозначно воспримут, потому что в Армении об этом не говорят.

Но я считаю, что об этом обязательно нужно сказать, чтобы показать, что это за человек, который был готов даже поступиться какими-то своими приоритетами ради основной задачи.

Дело в том, что когда немцы планировали акцию "Власов", туда должны были войти все народы бывшей Российской империи или Советского Союза. С рядом стран на первом этапе возникли серьезные проблемы. Так, в частности, туда не вошли представители украинских самостийников.

На первом этапе подразумевалось, что не войдут армяне и азербайджанцы. И так же как был создан Армянский национальный комитет, точно также был создан азербайджанский.

Очень мало кто знает, но я назову эту фамилию - Эмин Расул-заде. Это председатель и предводитель азербайджанского легиона. Нжде с ним встречался и суть разговора, для нас в XXI прозвучит парадоксальнейшим образом.

Нжде пытался объяснить ему, что ни в коем случае нельзя допустить расширения влияния Турции на Азербайджан, потому что с точки зрения турецкой идеологии, азербайджанцы являются недочеловеками.

Был такой эпизод, о нем очень мало кто вспоминает и мне доводилось его встречать только в двух монографиях и то очень вскользь. Но между тем и этот момент был, то есть Нжде действительно является абсолютно классическим проводником как бы мы назвали сейчас, армянской государственности.

Понятно, что тогда это была другая страна, и понятно, что о какой –то государственности внутри единого государства речь не шла. По сути дела, это главное идейное противоречие между условным Нжде и руководством Советского Союза.

Ведь, собственно говоря, главное цель Нжде – это Турция. Об этом свидетельствует его знаменитое письмо, за которое он и попадает в сферу пристального интереса Главного управления контрразведки "Смерш".

Я напомню, что изначально его там не было, потому что "Смерш" работал в первую очередь по русской эмиграции, и Нжде не входил, по-моему, даже в первую сотню особо интересовавших их людей.

Но появилось письмо, в котором он предлагает товарищу Сталину воспользоваться возможностью и наконец-то закончить ту историю, которая прервалась в Первую мировую войну.

В планы Сталина это не входило, а к Нжде появился интерес у органов государственной безопасности. Чем все это закончилось, понятно.

Но почему вдруг происходит такое смещение векторов. Нжде не генерал, становится генералом. Дро – генерал, но к нему нет никаких претензий. Дело в том, что это свойственно абсолютно всем постсоветским странам (Армения с этой точки зрения не является исключением), где события Великой Отечественной войны являются подлинной болью и национальной трагедией.

Я даже показывал в Москве "фолиантище" "Армяне в Великой Отечественной войне". Поэтому многие вещи, не до конца изученные, сместились в восприятие.

На Украине, например, зачастую Бандере приписывают слова Шухевича, в России генералу Краснову приписывают деяния генерала Власова, в Латвии очень часто путают Арайса и Цукурса. Ровно тоже самое произошло и в Армении. 

Проблема вся в том, что лишь один человек удосужился написать всего три книги об этом. Две вышли в Ереване в 2000-х годах, одна вышла в России в 2006-ом. Это Эдуард Абрамян и его работы "Забытый легион", "Кавказцы в Абвере" и "Армянский легион".

С тех пор ничего нового не появилось, а поскольку Википедия является очень своеобразным источником знаний, то произошло абсолютное смещение.

Человек, который не в теме, конечно, все не запомнит. В результате запутались даже самые здравомыслящие люди, которые начитавшись околесицы достаточно странных людей, естественно, никакое следственное дело не читавших, так как это им не нужно, выстроили эту линейку.

А дальше она, посредством СМИ, социальных сетей стала распространяться. Я никак не мог понять, откуда все идет, потом мне объяснили, что была статья. Я ее прочитал, и там все было собрано в кучу: партия и СС, дашнаки и марксисты, грузины и азербайджанцы, русская императорская армия.

То есть, все, что человек в жизни слышал, он фактически уместил в статье. Естественно, что после прочтения у вас появляется типаж не политического, а военного деятеля, который с оружием в руках боролся против советской власти. Это абсолютная правда.

Но с другой стороны, и это нельзя отрицать, с точки зрения истории истина нам всегда дороже, у Нжде был эпизод сотрудничества с Третьим Рейхом, но факт военных преступлений ему не инкриминировался  и форму он не носил.

Я подозреваю, что если кто-то поедет исследовать архивы Остминистериума во Фрайбург, выяснит, что Нжде имел чин какого-то зондерфюрера, то есть переводчика, может быть в каком-то высоком статусе, потому что там индексировали звания, а у него уже был отсчет от звания сначала в русской императорской армии, а потом в армянской.

Я вполне допускаю, что может быть он там был в чине зондерфюрера какого-нибудь полковника, но  до тех пор пока документов нет, я предлагаю всем абсолютно верить в следственное дело, которое было заведено Министерством государственной безопасности СССР,  где содержатся протоколы допросов Нжде.

Можно изучить о чем его, собственно говоря, спрашивали и что ему инкриминировалось. Сомневаться в показаниях Нжде нет причин, потому что пытки к нему не применялись.

Да, на первом этапе его, как и многих других, мучили бессонницей, но конкретно к нему пытки не применялись, потому что он достаточно подробно все рассказывал.

Я не очень понимаю, почему вдруг это стало предметом такого ожесточенного полемического спора, потому что достаточно открыть сборник документов и читать.

Там есть очень трогательные вещи, когда он рассказывает о том, каким был Ереван, условно в 19-20 годах, как он сейчас резко преобразовался, и как ему это приятно.

Если открыть стенограмму допроса генерала Власова, о приятных вещах он ничего не говорил, на улицу Горького его не возили, и как облагородилась Москва ему тоже не рассказывали. Ну ладно, Власов советский человек, возьмем генерала Красного, его в Ленинград тоже не возили.

Я могу, конечно, глубоко ошибаться, но скорее всего, не было вообще мысли о том, что надо ловить какого-то Нжде, была случайность. Ну попал и попал.

И насколько  могу судить, к нему особенно и не готовились, потому что, и это тоже многие не знают, часть допросов пришлось проводить сотрудникам МГБ из Армении, так как надо же было на каком то языке разговаривать. Естественно, на армянском, потому что Нжде как националист, не будет говорить с тобой на другом языке.

То есть, это само по себе говорит о том, что он не был среди особо разыскиваемых военных преступников. Первая часть этого знаменитого "малинового" списка коллаборационистов, разыскиваемых органами государственной безопасности за совершенные военные преступления, начал создаваться в 1942 году.

Зная, в принципе, как работала НКВД –НКГБ, можно сказать, что если бы к нему был проявлен хоть какой-то интерес, он обязательно в этом перечне бы фигурировал, тем более когда СМЕРШ начал точно работать уже по Европе, искали очень многих людей. Если этого не происходит, значит претензии советской власти, действительно, ограничились событиями 1921 года.

Здесь можно долго гадать, кто был проводником этого. Был ли это, условный товарищ Микоян, или затаил ли лично товарищ Сталин какую-то глубокую обиду еще с 1911 года на партию Дашнаков, это не принципиально.

Гораздо принципиальней то, что его "кололи" на определенные вещи, разрешили его похоронить в Армении. Я это напоминаю тем, кто пытается все это оспорить.

Если вы мне назовете еще один пример, когда "прах нацистского военного преступника" разрешили вывести из тюрьмы и похоронить торжественно в столице союзной республики, я готов принести свои прилюдные извинения. До Нжде мне подобного слышать не доводилось.

Если уж говорить о Нжде и Дро, то Дро как раз умер в эмиграции, его прах перевезли в 2000 году. Тоже принципиальная разница.

Понятно, что и дальше будут обсуждения. Путь борьбы с этим только  один: видимо надо говорить, да были неприятные моменты, но существует следственное дело.

И потом, самый главный момент, нужно просто вспомнить эпоху вынесения приговоров. В то время военные преступники уровня Нжде, с таким вот бэкграундом, никакие 25 лет не получали, их вешали.

Как были повешены все по процессу над генералом Власовым, по процессу над казачьими атаманами, как были повешены все по процессу дальневосточной эмиграции, как были повешены по краснодарскому, рижскому, харьковскому процессам.

То есть, 25 лет означают, что претензии были, скорее, политические, что правда.

Опять же Нжде этого не отрицает, он о своих взглядах говорит открыто в тюрьме и даже пытается полемизировать со следствием. Так что здесь нет никакой проблемы.

Надо, конечно, говорить и рассказывать, может даже переиздать книгу "Нжде и КГБ", она хорошо известна, ее текст есть в интернете.

Другой вопрос, что те лица, жертвами которых в той или иной степени стали очень многие достойные люди, все равно не угомонятся, они будут и дальше рассказывать.

Но никому не интересно ни читать, ни изучать. Я убедился, что мало кто представляет себе, как вообще происходил факт коллаборации армян в годы Великой Отечественной войне, что большая их часть относилась даже ни к Нжде и ни к Дро. Это легион специального назначения "Бергманн".

Все исходит из того, что вопрос, к огромному сожалению, мало изучен. Я подозреваю, что такая же ситуация и в Армении. Мне представляется, что фундаментально, биография Нжде на очень серьезном этапе, в том числе и периода его эмиграции, до сих пор не написана.

Я посмотрел, что наговорили армянские политики. Понимаете, это все абсолютно в той же плоскости. К огромному сожалению, если здесь странные люди понаписали статей  и потом в результате на это попались авторитетные российские чиновники, общественные деятели, обвинив Нжде во всем, то в Армении я увидел диаметральную картину, что это главный столп всей армянской государственности.

Это тоже очень упрощенная картина, к огромному сожалении. Понятно, что с точки зрения нынешней армянской государственности заслуги Нжде гениально большие, но давайте тоже не будем забывать события Великой Отечественной войны, потому что это может тоже привести к странному.

Если Нжде столп, то маршал Баграмян с этой точки зрения кем является? Они являются, по сути, идеологическими противниками.

Нам могут какие-то вещи быть неприятны, это вполне естественно. История Советского Союза в целом - и  РСФСР, и  Армянской Республики в частности, очень тяжелая.

В XX веке очень много было всего, но это не повод для взаимного общественного раскола, а повод для ее серьезного изучения и понимания, что нам надо в дальнейшем избегать этих тяжелых конфронтационных сторон.

Многие даже не подозревают, что судьба того же Гарегина Нжде, будь он условно не из партии Дашнаков, а из партии марксистов, которые вышли из Западной Армении, могла сложиться совершенно иначе, он мог бы стать красным командиром и его прославляли бы еще в 20-30 годы.

Не надо забывать, что в этом самом политическом расколе значительную роль сыграли те марксисты, которые были выходцами Закавказского бюро РСДРП, потому что для них, я так подозреваю, партии правого толка были ничуть не меньше ненавистны, чем царское самодержавие, а это были люди очень последовательные в своих убеждениях.

И даже если они в чем- то там соглашались с какими –то представителями Дашнаков, то идейно они все равно расходились. Поэтому не конфронтацией надо заниматься, а изучать историю. Если был такой эпизод, надо говорить. Но приписывать то, чего не было, когда мы сами постоянно говорим о недопустимости переписывания, фальсификации истории – это странно.

Армянская аудитория должна понимать, что у нас в России вообще нет ни одного специалиста по закавказскому коллаборацианизму в годы Великой Отечественной войны.

Если в Армении он был один – Эдуард Абрамян, то в России не было никого, и по сути, те у нас, кто описал коллаборацию армян и грузин, они все сослались либо на немецкие монографии, в которых тоже о многих вещах написано очень своеобразно, либо на работы Абрамяна.

Поэтому, если никто ничего не изучает, то какой хороший результат ты можешь получить? Только аберрацию сознания, только множение смыслов, что, собственно говоря, и происходит, и наверное, будет происходить и дальше.          



Если бы информационные агентства, распространившие информацию об открытии памятника Гарегину Нжде, удосужились бы написать историческую справку, было бы иначе.

А так как подобной справки нет, естественно, все лезут в Википедию, а там этот раздел присутствует и отсюда, собственно говоря, все это вытекает.

Обратите внимание, идет масштабная полемика, высказались все от мала до велика: от известных деятелей Государственной думы до Гаспаряна. Но кроме Гаспаряна никто не сослался на следственное дело, ни с одной стороны, ни с другой.

Те люди, которые принялись защищать Нжде, тоже на это не ссылаются, а отсюда и беда. Если у нас с двух сторон порывы ветра понесли люди странные, какой может быть результат?

Только такой. Фигурой Нжде не занимался никто, это не фигура Бандеры где МИД подготовил очень серьезные документы, они опубликованы на сайте и тут можно на что-то ссылаться, а тут этим никто вопросом не занимался.

Мне кажется, что здесь просто сработали громкие заголовки: "Нацистскому преступнику поставили памятник" , "Оплеванная победа" и так далее и тому подобное.

Я говорю о себе, если бы я не занимался проблемами коллаборации граждан Советского Союза вот уже скоро четверть века, я бы тоже никогда в жизни не знал, кто такой Нжде.

Если бы я увидел заголовок "Нацистскому военному преступнику поставили памятник" я, конечно, был бы возмущен. Это было бы первое, что я сказал бы очень громко и еще плюнул бы в глаза тому, кто попытался бы со мной вести полемику, это правда.

Проблема в неизученности темы. Если бы в Армении вышел труд об армянской эмиграции 20-45 годов, хотя бы в четверть фолианта об участии армян в Великой Отечественной войне, то было бы проще. Можно было бы на что-то ссылаться, а так, по сути, есть очень скучное для обывателя следственное дело.

А так, если в Армении проще сказать – это наше все, то в России проще открыть Википедию и увидеть про Армянский национальный комитет. И понесется.

Интересней всего, что Нжде, косвенно, фигурирует в знаменитой полемике между ведомствами Третьего Рейха о том, считать ли армянский народ братским. Потому что на его творческое наследие, а он ведь был человеком творческим, ссылались, переводили на немецкий как доказательную базу.

Но этот эпизод еще менее всех волнует, он меньше всего изучен, причем и одной стороной и другой.

Особенная радость по этому поводу людей в Азербайджане для меня вообще непонятно, потому что, чего тут радоваться- то, у вас же был точно такой же азербайджанский легион.

Армен Гаспарян - историк, публицист, специально для "Новости-Армения"