В интервью Новости Армении – NEWS.am известный азербайджанский  политолог Зардушт Ализаде говорит о националистической риторике в Азербайджане и Армении как способе не решать карабахский конфликт. Он  также касается внутриполитической ситуации в Азербайджане на финише президентской гонки. 

В Армении сейчас много говорят о шантаже России: вступайте в Таможенный союз, а то продадим Баку новые ракеты...

Я думаю, что доля истины в этом есть, но ситуацию нужно оценивать по-другому. Во-первых, передача Армении по намного более низким ценам российского устаревшего вооружения – это маркетинговый ход, чтобы заставить платежеспособного покупателя, Азербайджан, выложить живые деньги за это же самое, никому не нужное барахло. Во-вторых, передавая оружие Азербайджану, Россия прекрасно знает, что это оружие не будет использовано в бою. Потому что руководство Азербайджана никогда не посмеет начать войну за Карабах. Причин несколько. Во-первых, Карабах им не нужен. Там нет нефти, нет газа, нечего добывать и продавать. А то немногое, что там добывается – медь и золото – это копейки в сравнении с гигантскими деньгами от углеводородов.

Во-вторых, война за Карабах для них опасна потерей власти. А для них смысл жизни – воровство, а метод воровства – это сидение на должностях. И,  в-третьих – на севере есть хозяин, который разрешает и может наказать. В Грузии он показал пример. Это может повториться и здесь.

А Армении нет смысла начинать войну. Потому что они мечтали о Карабахе и получили его. Но сейчас ситуация такая: они угнали машину, загнали во двор, каждый день ее моют-чистят, но выехать на ней не могут. Потому что как только выедут, ГАИ остановит и отберет. И такая ситуация на руку России.

А почему тогда армянское общество склоняется к мнению, что Азербайджан не сегодня, так завтра начнет войну?

Не будет этого. Южный Кавказ похож на цирк. Есть директор цирка – Россия, и есть местные дрессировщики. Каждый дрессирует свою группу путем националистических опасений, страха, тревог, дрессируют свое население в духе враждебности. И этот дурдом и цирк будет продолжаться до тех пор, пока наши страны не окажутся в самом безвыходном положении. Армения, наконец, опустится на самое дно депопуляции, развала государственности, финансового кризиса. У нас будут окончательно разворованы нефтяные деньги, мы попадем в долговую яму. И когда эти воры убегут на свои фазенды, тогда народ сможет двигаться дальше.

Противники вступления Армении в Таможенный союз говорят: против Армении будет Казахстан, лоббирующий интересы Баку. Насколько, по-вашему, это обосновано?

Не зря говорят: в одну реку дважды войти невозможно. Был великий и могучий Советский Союз с единой идеологией, КГБ, армией, юридической и экономической системами. Но еще никому не удавалось восстановить рухнувшую империю, за исключением большевиков, восстановивших российскую империю как советскую. Но они создали совсем другое государство, на гребне великой идеи братства трудящихся. Сейчас этой идеи нет. Есть группа российских олигархов-воров, которые хотят залезть в огород местных царьков-олигархов – армянских, азербайджанских, узбекских – а они не хотят. Поэтому не получится это. А сказка про Евразийский союз и Таможенный союз – это выдумка, и очень удачная, для того, чтобы все время кормить российского обывателя, который болеет фантомом былого величия, и эксплуатировать его. Вот и все.

ОДКБ Вы считаете такой же структурой?

ОДКБ – это Россия плюс Армения в вопросе Карабаха. Ни Казахстан, ни Киргизия, ни кто-то еще никогда в военные действия не вмешаются. Зачем им это? Поэтому ОДКБ бездействует и будет бездействовать. Гипотетически она может быть задействована, только если Азербайджан нападет на Карабах. Но этого никогда не произойдет. Как говорят армяне – «ара, это тебе надо?». Нашей власти этого не надо. Их главная задача – это толкать нефть, а теперь еще и газ. Двадцать лет толкают должности и землю. Толкают все, что можно.

Можно ли ждать каких-то новых шагов после президентских выборов в Азербайджане на днях?

Выборы? «Этот стон у нас песней зовется»... Это предлог не решать вопросы. Россия приказала Сержу и Ильхаму не решать их. Вот они и имитируют прыжки в ширину, шевеление ушами, надувание щек. Но реально ничего не делается. Есть гигантские возможности для того, чтобы сдвинуть конфликт с мертвой точки. Начать с того, чтобы отдать Карабах народу Карабаха, а не – пользуясь старой терминологией – второму секретарю ЦК Компартии Армении Бако Саакяну, перед которым даже Серж Азатович чувствует себя скованно.

Различаются ли заявления по Карабаху у власти и оппозиции Азербайджана?

Оппозиция про Карабах еще мало что говорила. Но диспуты пока идут на уровне личностей. Сильнее всего можно заклеймить оппонента, назвав его армянином или обвинив в связях с армянами. Я всегда говорил: легче и выгоднее всего использовать в спорах этническую карту. Это я говорил и в 1989 году Эльчибею, и позже. Но разыгрывать эту карту – это фашизм. Это касается и Азербайджана, и Армении, и любой страны. Это недостойно цивилизованного человека. А у нас избирательная кампания идет на невероятно низком уровне, с несерьезными оскорблениями в адрес оппозиционного кандидата. Да и последний, к сожалению, тоже оказался не на уровне.

Беседовал Арам Гарегинян